Noah Baumbach sur l'étrange beauté de la vision de Brian DePalma

Le cinéaste Brian De Palma a toujours été le membre le plus sous-estimé du nouveau-né du cinéma hollywoodien. Comme ses amis et collègues réalisateurs Steven Spielberg, George Lucas, Francis Ford Coppola et Martin Scorsese définissaient des blockbusters de pop-corn comme Mâchoires et Guerres des étoiles ou des lauréats sérieux comme Le parrain et Conducteur de taxi, De Palma a embrassé un côté plus sournois de la réalisation de films.

À travers des thrillers hitchcockiens tels que Sœurs, Dressé pour tuer, et Éteindre, De Palma a été loué par des critiques qui ont construit le roi comme Pauline Kael et J. Hoberman. Il a toujours réussi à faire les choses à sa manière, qu'il fasse un classique ou une bombe au box-office. Des expériences à petit budget comme Dionysos en 69 ou Films à la maison aux grands succès de studio comme Scarface et Mission impossible, De Palma reste un homme à tout faire américain. Et bien qu’il soit aux yeux du public depuis quatre décennies, il reste encore un mystère.

Sa carrière idiosyncratique a inspiré les cinéastes Noah Baumbach et Jake Paltrow, ses amis et ses admirateurs de longue date. Il y a quelques années, ils ont demandé à un homme d'État cinématographique aîné s'il pouvait prendre leurs discussions à l'heure du dîner et les transformer en un documentaire rétrospectif sur sa vie et sa carrière déchaînées. Le résultat est De Palma Voyage quasi-autobiographique de Baumbach et Paltrow à travers la filmographie de De Palma, expliquée simplement et candidement par le cinéaste lui-même, qui sortira dans les salles vendredi de la puissante société de production A24.

Inverse Baumbach et Paltrow ont discuté de leur processus, du degré d’enthousiasme de De Palma pour la réalisation d’un documentaire sur lui-même et de la différence entre ce processus et leur expérience de tourneur de film.

Quel est le premier film de Brian De Palma que vous ayez jamais vu?

Jake Paltrow: Nous avons tous deux vu le même.

Noah Baumbach: J'en ai entendu parler beaucoup avant de les voir, mais Corps double était le premier que j'ai vu dans le théâtre. J'y suis allé avec des amis, mais j'ai rencontré ma mère qui le voyait séparément. Je n’étais pas assez vieux pour voir des films R-rated, mais je le faisais quand même.

Vous êtes tous deux devenus amis avec De Palma. Pourquoi avez-vous voulu transformer votre amitié en un documentaire rétrospectif sur votre carrière?

JP: Nous avions passé tellement de temps avec lui que nous avions reconnu qu’il était disposé à parler devant la caméra de la même manière qu’il nous parle de manière très honnête et non gardée. C'était une bonne chose d'archiver, d'abord égoïstement pour nous, puis lorsque nous avons commencé à réaliser que cela pouvait être du matériel de film.

À quoi ressemblait votre questionnement? Vouliez-vous simplement aller dans l'ordre chronologique pour voir ce dont il se souvenait ou voulez-vous choisir des moments particuliers pour vous assurer qu'il en parle?

NB: C'était un peu des deux. En général, nous allions vraiment dans l’ordre, film par film. Mais les conversations finissaient souvent par passer des décennies à un autre film parce que cela avait un rapport avec ce dont il parlait à cette époque. Il y avait une sorte de trajectoire libre et ouverte.

Vous n’apparaissez pas dans le film, et les autres ne font aucun commentaire. De Palma raconte sa propre histoire à la manière d’une autobiographie filmée entrecoupée de clips. Était-ce toujours vouloir le format? "

NB: Nous savions que nous en faisions partie malgré tout parce que nous lui parlions et il parle de manière à nous parler. Nous étions donc un moyen de le faire arriver, puis nous nous sommes sortis par la suite. Nous avions eu cette idée depuis le début. Nous ne voulions pas que cela ressemble à une interview. Nous voulions que cela ressemble à une histoire.

Était-il ouvert à l'idée du documentaire lorsque vous l'avez approché pour la première fois et a-t-il apprécié le processus?

JP: Il était, à un point où je me souviens très bien à quel point il était électrique lorsque nous avons allumé l'appareil photo. Ses idées étaient si claires. Les choses qu'il a dites étaient concises mais vivantes.

NB: Il l'a pris très au sérieux. Il comprenait ce que cela pouvait être et ce que cela devrait être, alors ce n’était pas comme si nous devions le cajoler. Il y tenait vraiment depuis le début et nous avons parlé toute la journée. Vous pouvez entendre que sa voix devient rauque à certains moments parce que ces conversations étaient en retard dans la journée. Et puis il reviendrait le lendemain, il porterait la même tenue et nous y reviendrions pendant environ une semaine.

Pourquoi pensez-vous qu'il était tellement investi dans sa propre histoire?

JP: Je pense que c’est aussi simple que nous avions passé tant de temps avec lui et que nous l’avions demandé. Je ne pense pas que Brian ait eu le moindre désir intérieur de faire cela. Je pense qu'il ne l'aurait probablement pas fait avec quelqu'un d'autre. Quand il a dit oui, nous l'avons monté très, très rapidement. Je pense que dans une semaine, nous étions probablement en train de tourner, parce que c'était comme s'il se changeait d'avis.

C'était intéressant de voir De Palma être ouvertement franc à propos de lui-même. Quand il parle des hauts et des bas de sa carrière, il dit: «Nous ne les planifions pas.» Pourquoi pensez-vous qu’il suscite autant de divisions, en général, peut-être à la différence de tout autre cinéaste?

NB: Il a un point de vue fort, l’un des plus forts de l’histoire du cinéma, et je pense que c’est remarquable. Rien que cette qualité, elle suscite les critiques car elle ne se déroule pas normalement.

Y a-t-il un de ses films que vous êtes venu voir sous un angle différent ou que vous avez découvert autrement en faisant le film?

NB: Quand j'ai vu Carlito’s Way au théâtre, je ne l’appréciais pas autant que maintenant. Je pense que nous pensons tous les deux de cette façon. Brian dit dans le film qu'il l'a vu après qu'il soit déjà sorti et que tout ne se soit pas passé aussi bien qu'il l'avait espéré, et il se disait: "Je ne peux pas faire un meilleur film que celui-là." ce qu'il veut dire Je pense que ce film est une réalisation brillante. C’est fait par quelqu'un qui a exploité tout ce qu’il sait faire.

Y a-t-il des histoires qu'il vous a racontées qui vous viennent à l'esprit et que vous deviez éliminer?

JK: Vous devez en quelque sorte oublier ce genre de choses.

NB: Nous n’avons pas fait la même chose qu’un film narratif. Le montage est la réalisation dans un film comme celui-ci. Plus vous travaillez et regardez, ce qui devrait être inclus devient de plus en plus clair. Je pourrais regarder deux heures de Brian parler Dressé pour tuer, mais je pense que nous avons vraiment ressenti le rythme de ce film en particulier. Nous ne pensions pas aux prises et nous avons juste eu l’impression que des choses qui n’allaient pas tenir pourraient se passer.

Il y a au moins deux autres bonnes histoires sur la façon dont Cliff Robertson était un abruti.

Y a-t-il d'autres cinéastes pour lesquels vous pourriez vous voir faire un documentaire similaire?

JP: Ils devront probablement devenir nos amis d’abord. Je pense que c’est en partie ce qui fait que ce travail fonctionne, c’est que vous ne faites que transposer ce que vous faites normalement sur film.

NB: Mais d’autres cinéastes avec qui nous sommes amis ne vivent pas dans les rues. C’est la raison pour laquelle nous vivons tous dans un rayon de quatre rues. Cela facilite la rencontre pour le dîner et la réalisation du documentaire.

J'admire certains cinéastes et je suis également proche, tout comme Jake, mais je pense qu'ils doivent également être tout aussi compétents et vouloir en quelque sorte gagner du temps.

Cet entretien a été modifié pour des raisons de concision et de clarté. De Palma ouvre en salles le 10 juin.