Pourquoi les gens détestent Stan Lee et Marvel?

Stan Lee est le visage le plus reconnaissable de la bande dessinée. Même le profane moyen pourrait vous dire que c’est le type Marvel. Mais il est également controversé, en raison de son habitude de prendre beaucoup trop de crédit pour des créations comiques qu’il ne le mérite. Dave Baker, créateur de bandes dessinées, qui vend des épinglettes «Fuck Stan Lee» aux côtés de ses propres bandes dessinées, a parlé à Inverse à propos de l’industrie, de son histoire et de la raison pour laquelle il pense que Stan Lee n’est pas tout à fait le vieux pervers adorable qu’il semble être.

#fuckstanlee

Une photo postée par Dave Baker (@xdavebakerx) sur

Alors pourquoi avez-vous créé cette épingle?

La phrase «Fuck Stan Lee» a commencé parce que Nicole Goux et moi allions faire une tournée de 11 spectacles en 11 week-ends vendant nos Fuck Off Squad livres. Nous cherchions quelque chose à appeler notre tournée et les noms possibles étaient «Fuck Stan Lee», «Bob Kane était un menteur» et quelques autres. En fin de compte, nous sommes allés avec Fuck Stan Lee et cela a déclenché des conversations intéressantes. Les gens ont cette idée de Stan comme d’un bon vieux père qui a «tout créé» et c’est pour ça que Marvel le met au cinéma. Mais ce n’est tout simplement pas vrai. J'ai fabriqué les épingles pour faire avancer la conversation. Pour avoir lancé une conversation sur qui a fait quoi dans les livres, sur la façon dont les pratiques commerciales de Stan sont nettement moins que vertueuses, et sur la manière dont il prend constamment du crédit (ou ne corrige tout simplement pas les gens quand ils lui attribuent des succès dans lesquels il a été peu impliqué) sur des choses.

Il semble que le nom de Stan Lee éclipse encore ceux qui créent pour Marvel aujourd'hui. Est-ce le cas? À quoi ressemble un créateur en ce moment?

Ce n’est pas comme dans les années 70 et 80. Maintenant, c’est assez facile de sortir des deux grands et de créer votre propre truc et nous vivons dans un putain d’âge d’or des comics. Nous publions actuellement de nombreux ouvrages remarquables et impressionnants, mais c’est difficile, mais les créateurs peuvent en vivre; Parfois, ils peuvent gagner beaucoup d'argent avec eux.

Le parcours de votre carrière commence donc avec la création de vos bandes dessinées indépendantes, comme moi. Je fais un livre appelé Action Hospital, Je fais le Fuck Off Squad livres, je fais un livre d'horreur appelé Forêt de suicide. Et c’est ce que vous faites depuis environ 10 ans. Ensuite, vous établissez suffisamment de relations dans l’industrie et vous êtes pris en charge par de petites entreprises qui effectuent un travail sous licence. Et cela vous ouvre la porte à une entreprise où vous pouvez obtenir un peu plus de visibilité pour votre propre livre, puis ce livre vous emmène dans Marvel, vous travaillez sur les X-Men pendant un moment, puis vous revenez à la création. vous-même, et maintenant vous faites un succès, parce que vous avez un public que vous avez gagné parce que vous avez servi votre temps en tant que steward sur le X-Man, ou Daredevil, ou Squirrel Girl, peu importe ce que Marvel a - parce qu'ils ont un moteur, ils ont une machine qui produit des bandes dessinées et, si vous êtes le goût de la semaine, c’est une relation symbiotique qui est bénéfique pour vous et la machine.

Donc, la machine est toujours nécessaire et reste une bonne chose?

Je ne sais pas si c’est une bonne chose, mais c’est définitivement une chose nécessaire. Heureusement, nous vivons une période de l’histoire de la bande dessinée où il est plus traditionnel de servir votre temps chez les deux grands, puis de partir et de faire ce que vous voulez, ce qui pour moi est l’objectif ultime. Donc, ce n’est peut-être pas le choix de carrière le plus intelligent pour créer cette épinglette et entamer cette conversation sur Stan Lee.

Mais au moins maintenant, il y a une fin au-delà des deux grands. Tout le monde y travaille encore à un moment donné, mais ce n’est pas la fin de la ligne, non?

Droite. Quand je commençais à tomber amoureux de la bande dessinée, Image était affreuse, mais pas bonne, maintenant, Image est un putain de bastion. C’est le but maintenant. Je veux rester chez moi et je veux faire des bandes dessinées, de préférence les Fuck Off Squad livres avec l’artiste Nicole Goux, avec une plate-forme suffisamment grande pour que nous puissions amener les gens à lire les livres.

Vous n'aviez pas ça avant. John Byrne est un bon exemple. Il était une superstar dans les années 70 et, dans les années 80, il était apparemment Brad Pitt de la bande dessinée, et tout ce qu’il voulait faire, il le pouvait, et les seules options possibles étaient celles de Marvel ou celles de DC. C'était tout ce que tu voulais faire, John? Tu peux faire n'importe quoi… je suppose que je ferai Superman.

Donc, vous ne pouvez pas vraiment «faire quoi que ce soit» à ce stade.

Exactement. Et puis peut-être sept ans plus tard, il a été courtisé par Dark Horse et il l'a fait. Hommes suivants. J'aime Hommes suivants c’est bien, mais ce n’est pas ce moment cristallin dans le temps; comme vous pouvez dire à cette personne de tout mettre sur la ligne. Si le moment avait été un peu différent, John Byrne aurait peut-être pu faire un livre qui le passionnerait davantage ou qui aurait pu se contenter des installations techniques. Parce qu’il ya aussi quelque chose dans la bande dessinée, où il faut baiser pour toujours. Donc, plus vous le faites longtemps, plus il est difficile de le faire vraiment, vraiment, vraiment, vous ne pouvez pas physiquement vous asseoir à la table pendant 17, 18 heures par jour.

À un moment donné, vous voulez que cela devienne plus facile.

Absolument. À ce stade, vous vous êtes construit un nom, vous avez un peu de cache, vous n’avez pas à aller à 110 sur chaque page. Ce qui est franchement quelque chose qui me fait vraiment peur. Je suppose que cela revient aux bandes dessinées de s’attaquer à votre propre mortalité, comme, eh bien, je ne vais pas pouvoir le faire pour toujours.

Vous pouvez soutenir que c’est ce que fait Stan Lee en ce moment. Il se balade en faisant de jolis camées. Il se montre, il est reconnaissable.

Oui, et autant que je n’apprécie pas cette propagande à cause de ce que cela signifie dans un contexte plus large, tant mieux pour lui! Quoi qu'il en soit, je ferais la même chose si j'avais un procès qui me donnait le droit de figurer dans tous les films Marvel. Ce qui est une autre chose que je ne pense pas que les gens comprennent vraiment. La raison pour laquelle Stan est dans tous ces films est parce qu'il a poursuivi Marvel après le premier Homme araignée le film est sorti, et il n'a pas gagné d'argent.

Donc, ce n’est pas une bonne chose, comme: "Hey, Stan Lee, tu veux être dans notre film?"

Non, il a poursuivi Marvel en justice, et il a eu une énorme quantité d'argent, le droit d'être producteur exécutif pour chaque projet de film Marvel auquel il était associé en tant que comique, pour toujours, et un caméo dans n'importe quel film. Et je tiens à souligner que parmi tous les créateurs qui ont déjà poursuivi Marvel en justice, il y en a beaucoup, vous savez combien de personnes ont gagné? Stan Lee.

Quand nous parlons de Stan Lee, je pense que les gens ne voient que «Stan’s Soapbox», ils ne se souviennent que de son accroche-sac «Excelsior! Ils ne se souviennent pas du fait que son oncle était propriétaire de Marvel depuis longtemps, et il a commencé chez Marvel à 19 ans. Il ne voulait pas travailler là-bas, il voulait être romancier. Mais il était adepte d'écrire, alors il s'est dit: "Fuck it, je vais le faire." Il a gravi la chaîne alimentaire politique au point que les gens ne pouvaient plus lui dire non, puis se faire appeler.. Ce qui encore, si c'était Des hommes fous, nous serions tous en train d’encourager ce gars. Il serait comme Don Draper, faisant de mauvaises choses pour son propre profit. Je ne dis pas que Stan Lee est diabolique, il a juste ce sens de l'avarice et n'aime pas donner crédit aux autres pour tout ce qu'ils ont fait. C'est pourquoi j'ai fabriqué les épingles!

Ne pensez-vous pas qu'il aimerait en quelque sorte votre épinglette? Il a l'air plutôt content de lui dans votre design.

Peut être! Je ne sais pas ce que je ressens pour Stan Lee. Je sais juste que Stan Lee, le personnage, la marionnette corporative, est vraiment problématique pour moi. Cela étant dit, il y a maintenant beaucoup de gens sur Internet qui appellent ma tête sur un brochet, alors c’est cool. Une fois que vous avez des ennemis, vous savez que vous avez réussi.

Alors, certaines personnes se fâchent?

Un peu intense parfois. Les gens ont une opinion, ils ont une idée de qui est Stan parce que les colonnes de «Stan’s Soapbox» étaient une propagande du plus haut niveau et les gens y ont vraiment répondu. C’est une bonne chose, à plusieurs niveaux. La BD à cette époque avait besoin de propagande. Mais chaque fois que j’ai parlé de l’épinglette à quelqu'un en personne, l’interaction a toujours été positive. Même les personnes avec lesquelles je suis en désaccord, la conversation autour de cette épingle a été excellente. Et pour moi, c’est sur quoi je veux me concentrer.

Cette interview a été modifiée pour plus de clarté et de concision.

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